<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.2.1" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: 開張大吉</title>
	<link>http://louloushen.net/archives/132</link>
	<description></description>
	<pubDate>Mon, 06 Oct 2008 17:39:17 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.2.1</generator>

	<item>
		<title>By: Loulou</title>
		<link>http://louloushen.net/archives/132#comment-12999</link>
		<author>Loulou</author>
		<pubDate>Fri, 04 Jan 2008 10:23:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://louloushen.net/archives/132#comment-12999</guid>
		<description>C P

不知道您想知道關於法國什麼事呢？
我想什麼地方都有好的一面與糟的一面吧，但我們一面罵糟，一面也是用力的活下去。像台灣工資低，可是我覺得隨隨便便都可以找到洞鑽活下去。法國雖然表面上層層保障，但有時也讓人動彈不得。而我一天到晚抱怨法國這不好那不好，我還不是繼續住？所以，人生反正這回事，就是人人用自己的能力與資源，在社會制度裡找到生存的縫隙囉。

至於RMI，當然是最後一層保障。在鄉下地方，如果得到logement social，坐車都不用錢，每月還實領將近五百歐，當然可以過下去。問題在於人會不會因此滿足這個問題吧。不過那個不是馬上可以領到喔，回法國以後申請，可能要等幾個月吧，logement social也要排隊。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C P</p>
<p>不知道您想知道關於法國什麼事呢？<br />
我想什麼地方都有好的一面與糟的一面吧，但我們一面罵糟，一面也是用力的活下去。像台灣工資低，可是我覺得隨隨便便都可以找到洞鑽活下去。法國雖然表面上層層保障，但有時也讓人動彈不得。而我一天到晚抱怨法國這不好那不好，我還不是繼續住？所以，人生反正這回事，就是人人用自己的能力與資源，在社會制度裡找到生存的縫隙囉。</p>
<p>至於RMI，當然是最後一層保障。在鄉下地方，如果得到logement social，坐車都不用錢，每月還實領將近五百歐，當然可以過下去。問題在於人會不會因此滿足這個問題吧。不過那個不是馬上可以領到喔，回法國以後申請，可能要等幾個月吧，logement social也要排隊。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: C  P</title>
		<link>http://louloushen.net/archives/132#comment-12263</link>
		<author>C  P</author>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2007 10:18:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://louloushen.net/archives/132#comment-12263</guid>
		<description>Loulou：您好

有一件私人的事想向您請教，如果您不憚煩，願意回答，
請給我回信。

我的問題、請教的事，覺得該讓您先有概括的瞭解，以下
所寫是一時想到的。
至於細節，容後寫信時再行詳敘，在您的部落格說太多自
己的事，總是不好。

這兩天發現了您的部落格，覺得挺不錯，清新而且真摯，
再說您有您的聰慧。我逐年地翻看，差不多已經看完了。

以前我也寫文章，在中國時報做過編輯，算是文字工作者
了。不過，我後來自由撰寫的文章，倒從來沒有在中時副
刊登過，是在皇冠雜誌及其他的報章雜誌發表。

至於法國，我也曾去過，住過巴黎 10 幾年，我有法國國
籍，能說法文，也能夠做法中、中法翻譯。
離開法國之後，蘇聯解體之前我去了列寧格勒，後來又去
了歐亞10幾個國家，這樣，恍如隔世般地，一晃又是10
幾年。

由於前些時在俄羅斯「翻船 」。
現在，我回到了台灣，除了前年回俄羅斯半年，在台灣一
住也是好幾年。

台灣的情況，我想您知道的很清楚，而我無親無故，在這
裡凡事都得靠自己，絕少外援。我眼中的霧翳漸漸散去，
對我來說，路是已經沒了。
很明顯，我回台灣是錯誤的抉擇。而在人生當中一旦方針
錯誤，往往讓人虛耗經年。想來，不免讓人感到一陣悚然。

近日，一位朋友力勸我回法國去。躊躇間，我給我在北京
的法國前妻打電話，問她的意見，而她是力勸我千萬不要
回去，認為我回去會變成一個窮困潦倒的人，此外在法國
的外國移民，不論是中國東北去的，還是非洲裔的，對我
的人身安全會是一種威脅。
於安全問題，我想了想，只有有限的擔心，蘇聯解體的時
候，俄羅斯的治安敗壞，才是真的可怕呢。
我又問了一位少年時就認識十分「睿智」的朋友，他很贊
成我回去，所持的理由，是我的前妻只看到法國艱難的一
面，卻沒有看到台灣糟的一面。
讓我詫異地是，這位朋友不僅毫不猶疑地贊成我走，其他
所說話的大意是，人的生命有限，如果要好好地再活一通，
就趁早離開荒誕之地，回到正常的人生道路上去。
而剛一回法國，至少我可以領RMI。
我想來想去，於我每下愈況的狀況，既是回天乏術的必然，
我傾向於盡快地離開。

但，我離開法國也有 10 幾年了，老友星散失聯，而即便
能夠聯繫，關係也疏淡了。
如此，我對於今日的法國難免十分陌生。而既然發現了您，
我認為您對於人，又是一位「解人 」，因此，一些關於法
國的現況資訊，便打算向您請教。

台灣的情況是大家有目共睹的，我也但願您不是一個「聞
過則怒」的人。
至於我電子郵箱的地址，在傳信時我會填上，因此也就不
重複再寫了。
等候您的回音
衷心祝願您  平安如意

C  P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Loulou：您好</p>
<p>有一件私人的事想向您請教，如果您不憚煩，願意回答，<br />
請給我回信。</p>
<p>我的問題、請教的事，覺得該讓您先有概括的瞭解，以下<br />
所寫是一時想到的。<br />
至於細節，容後寫信時再行詳敘，在您的部落格說太多自<br />
己的事，總是不好。</p>
<p>這兩天發現了您的部落格，覺得挺不錯，清新而且真摯，<br />
再說您有您的聰慧。我逐年地翻看，差不多已經看完了。</p>
<p>以前我也寫文章，在中國時報做過編輯，算是文字工作者<br />
了。不過，我後來自由撰寫的文章，倒從來沒有在中時副<br />
刊登過，是在皇冠雜誌及其他的報章雜誌發表。</p>
<p>至於法國，我也曾去過，住過巴黎 10 幾年，我有法國國<br />
籍，能說法文，也能夠做法中、中法翻譯。<br />
離開法國之後，蘇聯解體之前我去了列寧格勒，後來又去<br />
了歐亞10幾個國家，這樣，恍如隔世般地，一晃又是10<br />
幾年。</p>
<p>由於前些時在俄羅斯「翻船 」。<br />
現在，我回到了台灣，除了前年回俄羅斯半年，在台灣一<br />
住也是好幾年。</p>
<p>台灣的情況，我想您知道的很清楚，而我無親無故，在這<br />
裡凡事都得靠自己，絕少外援。我眼中的霧翳漸漸散去，<br />
對我來說，路是已經沒了。<br />
很明顯，我回台灣是錯誤的抉擇。而在人生當中一旦方針<br />
錯誤，往往讓人虛耗經年。想來，不免讓人感到一陣悚然。</p>
<p>近日，一位朋友力勸我回法國去。躊躇間，我給我在北京<br />
的法國前妻打電話，問她的意見，而她是力勸我千萬不要<br />
回去，認為我回去會變成一個窮困潦倒的人，此外在法國<br />
的外國移民，不論是中國東北去的，還是非洲裔的，對我<br />
的人身安全會是一種威脅。<br />
於安全問題，我想了想，只有有限的擔心，蘇聯解體的時<br />
候，俄羅斯的治安敗壞，才是真的可怕呢。<br />
我又問了一位少年時就認識十分「睿智」的朋友，他很贊<br />
成我回去，所持的理由，是我的前妻只看到法國艱難的一<br />
面，卻沒有看到台灣糟的一面。<br />
讓我詫異地是，這位朋友不僅毫不猶疑地贊成我走，其他<br />
所說話的大意是，人的生命有限，如果要好好地再活一通，<br />
就趁早離開荒誕之地，回到正常的人生道路上去。<br />
而剛一回法國，至少我可以領RMI。<br />
我想來想去，於我每下愈況的狀況，既是回天乏術的必然，<br />
我傾向於盡快地離開。</p>
<p>但，我離開法國也有 10 幾年了，老友星散失聯，而即便<br />
能夠聯繫，關係也疏淡了。<br />
如此，我對於今日的法國難免十分陌生。而既然發現了您，<br />
我認為您對於人，又是一位「解人 」，因此，一些關於法<br />
國的現況資訊，便打算向您請教。</p>
<p>台灣的情況是大家有目共睹的，我也但願您不是一個「聞<br />
過則怒」的人。<br />
至於我電子郵箱的地址，在傳信時我會填上，因此也就不<br />
重複再寫了。<br />
等候您的回音<br />
衷心祝願您  平安如意</p>
<p>C  P</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: coucou</title>
		<link>http://louloushen.net/archives/132#comment-12104</link>
		<author>coucou</author>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 14:51:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://louloushen.net/archives/132#comment-12104</guid>
		<description>我當初去Urssaf，他們一下就要求看我的法國身份證， 還影印了。難不成，現在規定又改了。

如果你有錢預繳，而且第一年賺的肯定超過forfait的話，就不要申請延繳比較好。我當初是因爲更本不知道第一年會賺多少錢，所以才這麽做。不過，第一年什麽費用都沒有，真的爽快阿

那我朋友被要求交2005年全年的社保金部分，就應該是商人caisse的退休金。我後來讓他加入了和我一樣的CIPAV退休局， CIPAV就沒有要他交納2005年的cotisation也.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我當初去Urssaf，他們一下就要求看我的法國身份證， 還影印了。難不成，現在規定又改了。</p>
<p>如果你有錢預繳，而且第一年賺的肯定超過forfait的話，就不要申請延繳比較好。我當初是因爲更本不知道第一年會賺多少錢，所以才這麽做。不過，第一年什麽費用都沒有，真的爽快阿</p>
<p>那我朋友被要求交2005年全年的社保金部分，就應該是商人caisse的退休金。我後來讓他加入了和我一樣的CIPAV退休局， CIPAV就沒有要他交納2005年的cotisation也.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Loulou</title>
		<link>http://louloushen.net/archives/132#comment-12100</link>
		<author>Loulou</author>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 13:49:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://louloushen.net/archives/132#comment-12100</guid>
		<description>Coucou

感謝你這麼用力回我捏。

我的狀況也很詭異說，我去Urssaf啊，他們根本沒跟我要居留證說，我一直要跟她們說我的居留證有寫說我可以工作，他們一直說不用看也不用影印。我就在想那如果我是學生不能工作，他也讓我登記了嗎？一整個怪的。但我覺得很可能唷，反正多一個人多繳一份社福，合不合法不關他的事。就像很多sans papier去工作卻也繳社福但永遠用不到一樣。這國家很奇怪。

經過我早上研究計算的結果，是這樣的，我確實會在2007年二月到五月間，收到各種不同單位來叫我繳錢，繳的是2007年最後一個trimestre，標準就是那個第一年forfait。然後呢，2008第二季起我就要開始繳依照2008算作第二年的。接下來2009年我要繳的會非常的少，因為他們該把2007的退給我。

這裡面所有的東西都會多退少補，除了退休金以外。對，我有看到artisant 和 commerçant的退休金單位收比較高。口譯人員的那一家還好。不過非常謝謝你的提醒，我一定會仔細看到底是誰寄來要錢的。（這種事真是，不被提醒的話誰都不會想到會發生耶）

我在考慮要不要去申請遲交耶。因為我在想反正2008年算作我的第二年，forfait 依九千多的額度計算，我想我應該會賺超過九千吧，所以那本來就是我該繳的。現在就是不知他們2007是要怎樣給我算。

不過如果我選了遲交，那一定是要選分五年攤還的啊！沒什麼原因，也不是缺錢，存心的一個不爽要讓他們麻煩而已。哈！原來法國行政效率不佳是一種惡性循環，因為沒效率所以被討厭，然後向我這種人又因為要報復所以搞一個讓他們更麻煩的，然後他們工作變多因此更沒效率...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Coucou</p>
<p>感謝你這麼用力回我捏。</p>
<p>我的狀況也很詭異說，我去Urssaf啊，他們根本沒跟我要居留證說，我一直要跟她們說我的居留證有寫說我可以工作，他們一直說不用看也不用影印。我就在想那如果我是學生不能工作，他也讓我登記了嗎？一整個怪的。但我覺得很可能唷，反正多一個人多繳一份社福，合不合法不關他的事。就像很多sans papier去工作卻也繳社福但永遠用不到一樣。這國家很奇怪。</p>
<p>經過我早上研究計算的結果，是這樣的，我確實會在2007年二月到五月間，收到各種不同單位來叫我繳錢，繳的是2007年最後一個trimestre，標準就是那個第一年forfait。然後呢，2008第二季起我就要開始繳依照2008算作第二年的。接下來2009年我要繳的會非常的少，因為他們該把2007的退給我。</p>
<p>這裡面所有的東西都會多退少補，除了退休金以外。對，我有看到artisant 和 commerçant的退休金單位收比較高。口譯人員的那一家還好。不過非常謝謝你的提醒，我一定會仔細看到底是誰寄來要錢的。（這種事真是，不被提醒的話誰都不會想到會發生耶）</p>
<p>我在考慮要不要去申請遲交耶。因為我在想反正2008年算作我的第二年，forfait 依九千多的額度計算，我想我應該會賺超過九千吧，所以那本來就是我該繳的。現在就是不知他們2007是要怎樣給我算。</p>
<p>不過如果我選了遲交，那一定是要選分五年攤還的啊！沒什麼原因，也不是缺錢，存心的一個不爽要讓他們麻煩而已。哈！原來法國行政效率不佳是一種惡性循環，因為沒效率所以被討厭，然後向我這種人又因為要報復所以搞一個讓他們更麻煩的，然後他們工作變多因此更沒效率&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: coucou</title>
		<link>http://louloushen.net/archives/132#comment-12099</link>
		<author>coucou</author>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 13:29:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://louloushen.net/archives/132#comment-12099</guid>
		<description>URSSAF真的是很奸詐的，給你一個我朋友H的例子

H在2005年10月拿的是學生簽證，想要成立個人公司，到Urssaf填好表格后，Urssaf說不能註冊，要先更換為可工作的居留證才能，到Prefecture后，他們卻説，要先註冊Urssaf才行，結果Urssaf和Prefecture兩邊踢皮球，一直到2006年5月，Urssaf才接受H的註冊，但是當初註冊表格上寫的開業日期仍為2005年10月，Urssaf 說不用改了，這沒關係的. 

H于2006年5月才開業，不到兩個月，社保單位的繳費通知如排山倒海到來，H心慌意亂才找到我幫忙，我一看這些追繳賬單，竟然是2005年一整年的forfait(第一年度)計算出來的社保金，再加上2006年第二年度forfait的社保金，去電詢問Urssaf, 告知註冊日是2006年5月，而非2005年10月，可否從2006年才算為第一年度呢? 他們的答覆竟然是以表格為准。我當初的想法也和你一樣，我想就算是從2005年10月開始計算，那個年度也只剩3個月，何以要繳一整年的費用，他們的説法就是按全年度forfait預繳，兩年后再多退少補，但費用真得很可觀。當時我才剛成立自己的公司，還不是很了解狀況，只是覺得他們這種做法，真是令人害怕.

我也聽説可以向個別的社保單位請求reporter, 或是少交一些，但是你得花上很多精力寫信和打電話，到最後成不成功，還是得社保單位決定。

我還要提醒你，收到社保賬單時，如果是退休保險的，要特別小心，因爲有好幾個不同的caisse在強生意，有一個是商人的caisse, 用得base特別高，而且賬單亂寄送，明明不是屬於他們的客人，也要別人交費。H當初差點誤上賊船(因爲根本搞不清初狀況)，還好最後還是選擇了正確的caisse, 但是這商人caisse緊盯H不放，到今年六月份還用挂號信給他寄來一張兩万歐元的賬單(cotisation + 罰款， 但是H 的CＡ只有smic 左右). 唉。。。

再談談我的情況
我于2006年2月成立公司，申請了第一年charges 延付到第二年(當時我也可以要求在未來5年分期付款償還，但是我不是很想搞得這麽複雜)， 所以我在2007年2月以前，沒有付charges sociales (但是退休金的部分例外，我沒有要求延付，因爲金額不是很高)， 2007年3月起，我開始交2007年第二年的forfait這部分, 2007年9月起，才補交2006年的部分，但是不再按照第一年的forfait 計算，而是我2006年的實際收入來算的。其實我的收入遠超過第一年的forfait, 不過這是我實際賺的，所以沒關係，反正以後不用再多退少補。

我幫助外國公司在法國尋找合作夥伴，成立公司，擔任代理總經理，品牌包裝，sourcing 等。也幫法國公司在亞洲尋找合作夥伴。

2007年，不論你要繳一整年，或是一季的社保金，我的建議是 能少交，絕不多交，能遲交，絕不早交 。 你現在去申請延付，應該還來得及。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>URSSAF真的是很奸詐的，給你一個我朋友H的例子</p>
<p>H在2005年10月拿的是學生簽證，想要成立個人公司，到Urssaf填好表格后，Urssaf說不能註冊，要先更換為可工作的居留證才能，到Prefecture后，他們卻説，要先註冊Urssaf才行，結果Urssaf和Prefecture兩邊踢皮球，一直到2006年5月，Urssaf才接受H的註冊，但是當初註冊表格上寫的開業日期仍為2005年10月，Urssaf 說不用改了，這沒關係的. </p>
<p>H于2006年5月才開業，不到兩個月，社保單位的繳費通知如排山倒海到來，H心慌意亂才找到我幫忙，我一看這些追繳賬單，竟然是2005年一整年的forfait(第一年度)計算出來的社保金，再加上2006年第二年度forfait的社保金，去電詢問Urssaf, 告知註冊日是2006年5月，而非2005年10月，可否從2006年才算為第一年度呢? 他們的答覆竟然是以表格為准。我當初的想法也和你一樣，我想就算是從2005年10月開始計算，那個年度也只剩3個月，何以要繳一整年的費用，他們的説法就是按全年度forfait預繳，兩年后再多退少補，但費用真得很可觀。當時我才剛成立自己的公司，還不是很了解狀況，只是覺得他們這種做法，真是令人害怕.</p>
<p>我也聽説可以向個別的社保單位請求reporter, 或是少交一些，但是你得花上很多精力寫信和打電話，到最後成不成功，還是得社保單位決定。</p>
<p>我還要提醒你，收到社保賬單時，如果是退休保險的，要特別小心，因爲有好幾個不同的caisse在強生意，有一個是商人的caisse, 用得base特別高，而且賬單亂寄送，明明不是屬於他們的客人，也要別人交費。H當初差點誤上賊船(因爲根本搞不清初狀況)，還好最後還是選擇了正確的caisse, 但是這商人caisse緊盯H不放，到今年六月份還用挂號信給他寄來一張兩万歐元的賬單(cotisation + 罰款， 但是H 的CＡ只有smic 左右). 唉。。。</p>
<p>再談談我的情況<br />
我于2006年2月成立公司，申請了第一年charges 延付到第二年(當時我也可以要求在未來5年分期付款償還，但是我不是很想搞得這麽複雜)， 所以我在2007年2月以前，沒有付charges sociales (但是退休金的部分例外，我沒有要求延付，因爲金額不是很高)， 2007年3月起，我開始交2007年第二年的forfait這部分, 2007年9月起，才補交2006年的部分，但是不再按照第一年的forfait 計算，而是我2006年的實際收入來算的。其實我的收入遠超過第一年的forfait, 不過這是我實際賺的，所以沒關係，反正以後不用再多退少補。</p>
<p>我幫助外國公司在法國尋找合作夥伴，成立公司，擔任代理總經理，品牌包裝，sourcing 等。也幫法國公司在亞洲尋找合作夥伴。</p>
<p>2007年，不論你要繳一整年，或是一季的社保金，我的建議是 能少交，絕不多交，能遲交，絕不早交 。 你現在去申請延付，應該還來得及。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Loulou</title>
		<link>http://louloushen.net/archives/132#comment-12093</link>
		<author>Loulou</author>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 09:42:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://louloushen.net/archives/132#comment-12093</guid>
		<description>Coucou

感謝你跟我說可以申請第一年不用交社福金這件事，我本來不知道，被你一說去翻小冊子才看到，呴，我們這裡的Urssaf很奸，竟然沒告訴我。

不過我還是有一些疑問，我真的會被追討2007年一整年的社福負擔嗎？我本來以為我要在2008年初繳交2007年最後一季的就好了耶。然後2008年就以開業第二年的forfait九千多計算。然後到2009年再régulariser，他們再依比例還我2007年最後一季多繳的，然後2008的多退少補這樣。可是照你的說法好像是2007年不只要繳最後一季？

另外有一個比較笨的問題要請教。我後來看看，並不是第一年（開業年，不是日曆年）社福金可以不用繳，而是可以申請延遲繳交reporter這樣。好，我的笨問題是，我可以賴到2008年底，然後就等著régularisation以便繳交我該繳的數字就好呢，還是到了2008年底我還是會被追討這第一年被預估該預繳的數字，然後等2009再還我呢？如果是前者那就挺不賴的，如果是後者，那那筆錢還是一樣要先預繳呴？另一個笨問題是，會不會這樣延一延就完全算不清楚了，最後又被他們多騙很多錢啊？

你是從事哪一種conseiller呢？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Coucou</p>
<p>感謝你跟我說可以申請第一年不用交社福金這件事，我本來不知道，被你一說去翻小冊子才看到，呴，我們這裡的Urssaf很奸，竟然沒告訴我。</p>
<p>不過我還是有一些疑問，我真的會被追討2007年一整年的社福負擔嗎？我本來以為我要在2008年初繳交2007年最後一季的就好了耶。然後2008年就以開業第二年的forfait九千多計算。然後到2009年再régulariser，他們再依比例還我2007年最後一季多繳的，然後2008的多退少補這樣。可是照你的說法好像是2007年不只要繳最後一季？</p>
<p>另外有一個比較笨的問題要請教。我後來看看，並不是第一年（開業年，不是日曆年）社福金可以不用繳，而是可以申請延遲繳交reporter這樣。好，我的笨問題是，我可以賴到2008年底，然後就等著régularisation以便繳交我該繳的數字就好呢，還是到了2008年底我還是會被追討這第一年被預估該預繳的數字，然後等2009再還我呢？如果是前者那就挺不賴的，如果是後者，那那筆錢還是一樣要先預繳呴？另一個笨問題是，會不會這樣延一延就完全算不清楚了，最後又被他們多騙很多錢啊？</p>
<p>你是從事哪一種conseiller呢？</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: coucou</title>
		<link>http://louloushen.net/archives/132#comment-12090</link>
		<author>coucou</author>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 07:24:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://louloushen.net/archives/132#comment-12090</guid>
		<description>Loulou,

謝謝你提供的訊息，大家多交流，互相學習，感覺真不錯。 我剛開張時，在URSSAF填表格時，就申請了第一年所有的charges不用繳納，延到第二年再繳，所以我那年度的charges 支出是零，當然是用micro划算，以後我看情況，可能會考慮reels,但是如果因此要找compta,那我還要好好計算是否值得每年多付2000€的費用了，否則micro真得太省事了。省下來的時間，我可以做很多其它的事情。

不知你是否也申請了第一年不用繳納charges,否則在還沒賺到錢，就被社保單位追者交納福利金，恐怕是所有剛踏進這個行業的人的噩夢。特別是你在年底時成立公司，如果不去申請
第一年不用繳納charges， 馬上社保單位就會要求你交納2007年整年的charges sociales(雖然事後會regularise,但是可能還要等上一段時間，會造成你的現金流量的問題)。

還有，charges sociales 都是預繳，有了正確的renevu net侯，再多退少補，這也是2006年才開始的新措施，不像以前，前兩年不管你有沒有賺錢，最低的charges sociales 支出就是3000€左右(我在網上爬文才得知的)，真得很可怕。

我開業已經快兩年了，感覺上conseils和services的領域，和律師，顧問，醫生等行業有點像，大多是客戶需要我們的服務和專長，所以能夠得到較多的respect, 在談案子的時候，對於frais reels 的支出，絕對是客戶負擔的，而且客戶還會經常送禮物給我(是的，我高興時，多說幾句話，他們就賺到了，訊息無價阿)。反之，如果客戶在費用負擔方面表現得太小氣的話，那我就寧可不和他們合作了。 這和我以前在製造業時，要一天到晚巴結客戶(送禮，請吃飯)， 完全不一樣。

我的經驗，只是提供你參考， 畢竟每個人的經驗和背景，還是不太一樣的。歡迎多交流</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Loulou,</p>
<p>謝謝你提供的訊息，大家多交流，互相學習，感覺真不錯。 我剛開張時，在URSSAF填表格時，就申請了第一年所有的charges不用繳納，延到第二年再繳，所以我那年度的charges 支出是零，當然是用micro划算，以後我看情況，可能會考慮reels,但是如果因此要找compta,那我還要好好計算是否值得每年多付2000€的費用了，否則micro真得太省事了。省下來的時間，我可以做很多其它的事情。</p>
<p>不知你是否也申請了第一年不用繳納charges,否則在還沒賺到錢，就被社保單位追者交納福利金，恐怕是所有剛踏進這個行業的人的噩夢。特別是你在年底時成立公司，如果不去申請<br />
第一年不用繳納charges， 馬上社保單位就會要求你交納2007年整年的charges sociales(雖然事後會regularise,但是可能還要等上一段時間，會造成你的現金流量的問題)。</p>
<p>還有，charges sociales 都是預繳，有了正確的renevu net侯，再多退少補，這也是2006年才開始的新措施，不像以前，前兩年不管你有沒有賺錢，最低的charges sociales 支出就是3000€左右(我在網上爬文才得知的)，真得很可怕。</p>
<p>我開業已經快兩年了，感覺上conseils和services的領域，和律師，顧問，醫生等行業有點像，大多是客戶需要我們的服務和專長，所以能夠得到較多的respect, 在談案子的時候，對於frais reels 的支出，絕對是客戶負擔的，而且客戶還會經常送禮物給我(是的，我高興時，多說幾句話，他們就賺到了，訊息無價阿)。反之，如果客戶在費用負擔方面表現得太小氣的話，那我就寧可不和他們合作了。 這和我以前在製造業時，要一天到晚巴結客戶(送禮，請吃飯)， 完全不一樣。</p>
<p>我的經驗，只是提供你參考， 畢竟每個人的經驗和背景，還是不太一樣的。歡迎多交流</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Loulou</title>
		<link>http://louloushen.net/archives/132#comment-12074</link>
		<author>Loulou</author>
		<pubDate>Sun, 16 Dec 2007 20:49:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://louloushen.net/archives/132#comment-12074</guid>
		<description>Coucou

Les charges sociales雖然不是一個公司的frais réels，但是在所得稅的計算上，它確實是dépense déductible喔！因為那個錢我們繳給各種社福單位，若還要繳稅那就有點過份了。一般的上班族也是一樣，revenus imposables是用net算的，也就是扣掉cotisation之後的。這樣才合理，否則我今天被cotiser退休金繳一次稅，老的時候領退休金又繳一次，那不等於同一份錢繳了兩次稅？

關於BNC可以除掉稅務的部分，請見：
http://www.lemoneymag.fr/v4/fiche/s_Fiche_v4/0,5382,15221,00.html

你也剛開業不久呀？那一起加油吧！希望大家的entreprise都可以長長久久（可以越開越大最好嚕）</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Coucou</p>
<p>Les charges sociales雖然不是一個公司的frais réels，但是在所得稅的計算上，它確實是dépense déductible喔！因為那個錢我們繳給各種社福單位，若還要繳稅那就有點過份了。一般的上班族也是一樣，revenus imposables是用net算的，也就是扣掉cotisation之後的。這樣才合理，否則我今天被cotiser退休金繳一次稅，老的時候領退休金又繳一次，那不等於同一份錢繳了兩次稅？</p>
<p>關於BNC可以除掉稅務的部分，請見：<br />
<a href="http://www.lemoneymag.fr/v4/fiche/s_Fiche_v4/0,5382,15221,00.html" rel="nofollow">http://www.lemoneymag.fr/v4/fiche/s_Fiche_v4/0,5382,15221,00.html</a></p>
<p>你也剛開業不久呀？那一起加油吧！希望大家的entreprise都可以長長久久（可以越開越大最好嚕）</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: coucou</title>
		<link>http://louloushen.net/archives/132#comment-12073</link>
		<author>coucou</author>
		<pubDate>Sun, 16 Dec 2007 19:53:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://louloushen.net/archives/132#comment-12073</guid>
		<description>如果是選擇régime réel, revevu brut 減去frais réels = revenu imposable, 注意，charges sociales 不是frais réels! 所以不能再減掉charges sociales.  

charges sociales 的計算base,也等於revenu imposable ， 但是charges sociales 不是屬於frais réels!

至於那些是稅務局接受的frais reels ， 是有非常明確的規定的， 我一般都是客戶請我吃飯，客戶替我買好機票，所以實在沒有太多的frais來沖賬。否則，當然還是選擇reels好些。

稅務方面的知識確實很有趣，不過開業的前幾年，我還是希望將精力放在開拓業務上面， 也就是開源，在節流方面，則是盡量減少固定費用的支出，其它的瑣事，就留待以後再慢慢學了。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>如果是選擇régime réel, revevu brut 減去frais réels = revenu imposable, 注意，charges sociales 不是frais réels! 所以不能再減掉charges sociales.  </p>
<p>charges sociales 的計算base,也等於revenu imposable ， 但是charges sociales 不是屬於frais réels!</p>
<p>至於那些是稅務局接受的frais reels ， 是有非常明確的規定的， 我一般都是客戶請我吃飯，客戶替我買好機票，所以實在沒有太多的frais來沖賬。否則，當然還是選擇reels好些。</p>
<p>稅務方面的知識確實很有趣，不過開業的前幾年，我還是希望將精力放在開拓業務上面， 也就是開源，在節流方面，則是盡量減少固定費用的支出，其它的瑣事，就留待以後再慢慢學了。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Loulou</title>
		<link>http://louloushen.net/archives/132#comment-12064</link>
		<author>Loulou</author>
		<pubDate>Sun, 16 Dec 2007 11:45:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://louloushen.net/archives/132#comment-12064</guid>
		<description>fcy et coucou

感謝你們的留言捏，讓我的拼圖多拼了幾塊，呵。

好消息是，那個association在土城竟然比較便宜，只要兩百歐說，所以還是有反應物價啦！

「如果報稅是選用régime réel, charges sociaux 計算的 base 是: 縂收入扣除所有實際發生的費用(注意，這裡的費用不包括charges sociaux)」

這段終於解除了我的疑惑。因為我有看到說charges sociales的計算是算net，然後我就在想說如果是也要把charges sociales扣掉的話，一個東西怎麼把自己扣掉再計算呢？然後就鬼打牆不知這種式子怎麼列，差點沒去跟數學老師懺悔。原來是不包括charges sociales這樣就有比較合邏輯。

因此，是不是說，在計算charges sociales時，是把收入減去frais réels後去計算，假裝得到A。然後計算impots時，是把收入減去frais réels再減去A，才是revenus imposables呢？

可是如果是這樣的話，那我真的覺得micro划不來呀。假設說我們將收入的百分之六十六拿來計算cotisation，假裝cotisation的taux最後是百分之三十五。那麼也就是說，是總收入的百分之二十三繳了charges，用那個額度百分之三四，減去這個百分之二十三，得到百分之十一。我想如果是用régime réel很輕易可以多報掉那百分之十一說。比方說：去吃餐廳（我請客戶吃飯）、回台機票（我去台灣談生意但沒談成）、禮物（我送客戶禮物）還有買電腦買車子一堆...（我還沒槁清楚界線在哪耶，買洗髮精當然不能報啦，可是到處亂跑的機票感覺很正當說）

呴可是關於TVA是真的很難懂，可是我等一月再去參加那協會好了，據說那百分之二十五的東東有五個月的寬限期，就是成立後五個月內加入即可，這五個月不用多付百分之二五。這個好像真的非上課不可，根本槁不清哪些TVA我可以récupérer哪些不行。還有一堆介於花費與投資之間的很難懂的事。

不過其實滿好玩的，就開始想辦法弄懂一些以前從來不會有興趣的事，發現其實挺excitant的呀</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>fcy et coucou</p>
<p>感謝你們的留言捏，讓我的拼圖多拼了幾塊，呵。</p>
<p>好消息是，那個association在土城竟然比較便宜，只要兩百歐說，所以還是有反應物價啦！</p>
<p>「如果報稅是選用régime réel, charges sociaux 計算的 base 是: 縂收入扣除所有實際發生的費用(注意，這裡的費用不包括charges sociaux)」</p>
<p>這段終於解除了我的疑惑。因為我有看到說charges sociales的計算是算net，然後我就在想說如果是也要把charges sociales扣掉的話，一個東西怎麼把自己扣掉再計算呢？然後就鬼打牆不知這種式子怎麼列，差點沒去跟數學老師懺悔。原來是不包括charges sociales這樣就有比較合邏輯。</p>
<p>因此，是不是說，在計算charges sociales時，是把收入減去frais réels後去計算，假裝得到A。然後計算impots時，是把收入減去frais réels再減去A，才是revenus imposables呢？</p>
<p>可是如果是這樣的話，那我真的覺得micro划不來呀。假設說我們將收入的百分之六十六拿來計算cotisation，假裝cotisation的taux最後是百分之三十五。那麼也就是說，是總收入的百分之二十三繳了charges，用那個額度百分之三四，減去這個百分之二十三，得到百分之十一。我想如果是用régime réel很輕易可以多報掉那百分之十一說。比方說：去吃餐廳（我請客戶吃飯）、回台機票（我去台灣談生意但沒談成）、禮物（我送客戶禮物）還有買電腦買車子一堆&#8230;（我還沒槁清楚界線在哪耶，買洗髮精當然不能報啦，可是到處亂跑的機票感覺很正當說）</p>
<p>呴可是關於TVA是真的很難懂，可是我等一月再去參加那協會好了，據說那百分之二十五的東東有五個月的寬限期，就是成立後五個月內加入即可，這五個月不用多付百分之二五。這個好像真的非上課不可，根本槁不清哪些TVA我可以récupérer哪些不行。還有一堆介於花費與投資之間的很難懂的事。</p>
<p>不過其實滿好玩的，就開始想辦法弄懂一些以前從來不會有興趣的事，發現其實挺excitant的呀</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: coucou</title>
		<link>http://louloushen.net/archives/132#comment-12041</link>
		<author>coucou</author>
		<pubDate>Sat, 15 Dec 2007 19:36:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://louloushen.net/archives/132#comment-12041</guid>
		<description>補充一點，由於régime micro不能報銷費用，所以重大的交通費支出，像火車票，飛機票等，我就請客戶直接幫我買好，或是我先墊付，事後再向他們請款，這些都可以在合同内寫清楚，就不用放到facture裏面了。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>補充一點，由於régime micro不能報銷費用，所以重大的交通費支出，像火車票，飛機票等，我就請客戶直接幫我買好，或是我先墊付，事後再向他們請款，這些都可以在合同内寫清楚，就不用放到facture裏面了。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: coucou</title>
		<link>http://louloushen.net/archives/132#comment-12040</link>
		<author>coucou</author>
		<pubDate>Sat, 15 Dec 2007 19:22:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://louloushen.net/archives/132#comment-12040</guid>
		<description>如上FCY所說"盡管大家都不推薦注冊franchise en base de TVA，但它是有一個難得的好處，就是沒有做帳的義務。"
 
我再同意不過了。CA小于27000€的話，才有"權利"選擇franchise en base de TVA, 這樣真的可以省去很多的麻煩， 至少就不需要加入association或是請compta (每月支出約要200歐元，透過協會介紹，可能可找到便宜一些的，但是最少也要每年1000€)， 也不用煩惱controle fiscal (因爲稅務方面的fraud,最多就在TVA這部分)。稅務局當初給我的建議是，剛開業時，業務量不大，就用franchise TVA, 等到CA超過27000€時，再去更改就可以了(不改也不行，強制的)。不用加上TVA, 報價也就比較有競爭性，對於客戶來説，其實是沒差的，例如客戶支付 1000€ prix net, 和1196€ TTC (196€ 再由稅務局退回)，  都是一樣的。另外這種entreprise individuelle , 如果是在conseils et service的領域，大都是小小規模的，更本不用害怕別人會以爲你的公司規模太小，因爲你的公司形態其實就透漏一切了。還有如果你的CA很高(也就是規模大)的話，建議你用SARL的公司形態，而非travailleur indépendant. 
 
至於報稅方式，也是CA小于27000€， 才有 權利選擇régime micro, 老實説， 從事conseils et services， 我的frais réels真的很少，絕對不會超過CA的34% , 這個額度真得很高了，還有不用作帳的好處，又可省下compta的錢，爲了享有這種régime, 每年我還刻意去避免CA超過27000€呢 !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>如上FCY所說&#8221;盡管大家都不推薦注冊franchise en base de TVA，但它是有一個難得的好處，就是沒有做帳的義務。&#8221;</p>
<p>我再同意不過了。CA小于27000€的話，才有&#8221;權利&#8221;選擇franchise en base de TVA, 這樣真的可以省去很多的麻煩， 至少就不需要加入association或是請compta (每月支出約要200歐元，透過協會介紹，可能可找到便宜一些的，但是最少也要每年1000€)， 也不用煩惱controle fiscal (因爲稅務方面的fraud,最多就在TVA這部分)。稅務局當初給我的建議是，剛開業時，業務量不大，就用franchise TVA, 等到CA超過27000€時，再去更改就可以了(不改也不行，強制的)。不用加上TVA, 報價也就比較有競爭性，對於客戶來説，其實是沒差的，例如客戶支付 1000€ prix net, 和1196€ TTC (196€ 再由稅務局退回)，  都是一樣的。另外這種entreprise individuelle , 如果是在conseils et service的領域，大都是小小規模的，更本不用害怕別人會以爲你的公司規模太小，因爲你的公司形態其實就透漏一切了。還有如果你的CA很高(也就是規模大)的話，建議你用SARL的公司形態，而非travailleur indépendant. </p>
<p>至於報稅方式，也是CA小于27000€， 才有 權利選擇régime micro, 老實説， 從事conseils et services， 我的frais réels真的很少，絕對不會超過CA的34% , 這個額度真得很高了，還有不用作帳的好處，又可省下compta的錢，爲了享有這種régime, 每年我還刻意去避免CA超過27000€呢 !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
